Publicado por Olokuti, el 8 de Noviembre de 2011
Clasificado en Ecología y Medioambiente, Economía, Entrevistas

Entrevista a¬†Rafael Bueno,¬†director de Pol√≠tica i Sociedad de ‘Casa √Äsia‘ de Barcelona.

La Casa √Äsia de Barcelona celebra¬†los d√≠as¬†8 y 9 de noviembre del 2011 la octava edici√≥n del ‘Di√°logo Oriente-Occidente‘, un f√≥rum que ya es punto de referencia intercultural entre los pa√≠ses de ambos continentes. El origen del¬†evento se¬†remite al ‘F√≤rum de les Cultures’, celebrado tambi√©n en Barcelona en el a√Īo 2004. En aquel momento se crearon 52 di√°logos internacionales. De todos estos, el √ļnico que ha perdurado¬†y se ha desarrollado¬†es el organizado por la Casa √Äsia. Hemos querido hablar con¬†Rafael Bueno,¬†director de Pol√≠tica i Sociedad de esta entidad, para que nos haga un breve balance de las relaciones entre Europa y √Äsia.

¬ŅTodav√≠a le cuesta tanto a Occidente dialogar con Oriente?

S√≠, todav√≠a nos cuesta. Pero sobretodo porque hay un gran desconocimiento del otro. Hay demasiados estereotipos. Pero la realidad siempre acaba por imponerse y esta crisis econ√≥mica nos ha demostrado que los pa√≠ses asi√°ticos son potencias econ√≥micas muy importantes que hay que tener muy en cuenta: Jap√≥n, China, la India, Corea del Sur… Tambi√©n hay que tener en consideraci√≥n su riqueza en el √°mbito cultural y el √°mbito pol√≠tico.

Oriente quiere entrar en escena

Sí. De hecho, los estados asiáticos, igual que los latino-americanos, ya empiezan  a reclamar un cambio en las mismas reglas del juego. Ellos consideran que el sistema actual fue creado después de la segunda guerra mundial y en base a patrones occidentales. Y ahora, que ya nos están superando hasta en nuestro propio sistema, empiezan a querer introducir aportaciones propiamente asiáticas. Consideran que las reglas existentes ya no son suficientes. Son parámetros pensados desde occidente para servir a los valores de occidente.

¬ŅQue clase de cambios piden?

Pues, por ejemplo, un cambio en el consejo de seguridad de las Naciones Unidas, que todavía en la actualidad sigue sin representar estados gigantes como la India o como Indonesia, que con más de 200 millones de habitantes es el país musulmán más poblado del mundo. También sucede lo mismo con Brasil, que tampoco esta representado en este poderoso órgano de toma de decisiones. Todo esto pronto se verá transformado.

¬ŅY no ser√° que los occidentales todav√≠a tenemos miedo de oriente?

Lamentablemente, a√ļn hay una sensaci√≥n de miedo. Pero no hay que olvidar que el consumo oriental, a los europeos nos puede venir muy bien. Ellos tambi√©n consumen muchos productos y componentes que se fabrican en Europa. Nissan y Toyota, por ejemplo, tienen muchas f√°bricas en Espa√Īa y fabrican coches que luego se exportan a Asia. Nosotros tambi√©n nos beneficiamos mucho del desarrollo econ√≥mico de Oriente.

En el Di√°logo Oriente-Occidente se hace incapi√© en el papel importante que est√°n jugando la juventud, las mujeres y la sostenibilidad en el proceso de desarrollo asi√°tico. ¬ŅCree que estos factores tambi√©n pueden ayudar a mejorar Occidente?

Sí, claro. Son factores fundamentales. Pensemos que esta crisis que afecta Occidente no solo es una crisis financiera y económica. También es una crisis política y social. Y eso se nota especialmente en el descenso de la confianza en el sistema político por parte de los ciudadanos.  Estamos en un cambio de ciclo en el que yo creo que serán necesarios nuevos modelos. Y desde luego, los motores de cambio siempre suelen ser impulsados por los jóvenes. Por otro lado, la irrupción de las mujeres en el mundo de la política es otro proceso a tener muy en cuenta.

Si los asi√°ticos copian nuestro modelo de desarrollo, ¬Ņel gran perjudicado ser√° el medio ambiente?.

De momento, en muchos de estos estados asi√°ticos, el medio ambiente esta sufriendo mucho. Pensemos que la transformaci√≥n industrial y econ√≥mica ha sido muy r√°pida en la mayor√≠a de ellos. Y los gobiernos han primado m√°s la velocidad que no otros aspectos tan importantes como el medio ambiente. Pero es dif√≠cil exigir desde Occidente medidas a estos pa√≠ses cuando nosotros, en su d√≠a, tampoco optamos por aplicarlas. Si justo ahora nos estamos empezando a conscienciar aqu√≠ de la necesidad de un crecimiento sostenible… ¬Ņcon que fuerza vamos a exigirlo a oriente?.

Pero China, por ejemplo, ya han puesto fin a la siembra de cultivos transg√©nicos, mientras Espa√Īa todav√≠a la sigue impulsando.

S√≠. Eso demuestra que en algunos aspectos van mejor que nosotros. Pero en otros van por detr√°s. De todas maneras, estoy seguro que van a tener que tomar muchas medidas en este sentido ecol√≥gico, porque ya les esta afectando tambi√©n a la misma producci√≥n o a la salud de sus ciudadanos. Se est√°n dando cuenta, por ejemplo, que no se les puede escapar cada a√Īo un 1 % de su PIB a causa de la mala gesti√≥n de sus recursos. Y a su vez, deber√°n resolver el impacto negativo que esa mala gesti√≥n tiene en su medio ambiente.

Entonces, en materia ecol√≥gica es a√ļn m√°s apremiante el di√°logo Oriente-Occidente.

Sí. Necesitamos aprender de las buenas prácticas, de las experiencias positivas de ambos lados.

Gran parte de los productos de Comercio Justo¬†provienen de √Āsia, y este es un sector que sigue al alza a pesar de la crisis. ¬ŅSe conoce el impacto positivo que est√° teniendo el comercio justo en los paises de Oriente?

Bueno, la verdad es que este es un tema que todav√≠a se desconoce bastante y no se tiene muy en cuenta, tanto en Occidente como en Oriente. En Europa empezamos a estar concienciados, pero en √Āsia queda por hacer mucha difusi√≥n sobre el tema.¬†Es una l√°stima porque, en mi opini√≥n, merece la pena que se d√© un impulso m√°s importante a este tipo de¬†modelos comerciales tan beneficiosos para todos.

Este a√Īo, inevitablemente, uno de los temas estrella del ‘Di√°logo Oriente-Occidente’ va a ser la crisis econ√≥mica mundial. ¬ŅEsta crisis afecta a los estados de Asia con la misma intensidad que a los pa√≠ses europeos?

Bueno, la gran diferencia es que los estados asiáticos ya han salido de la crisis y nosotros no. Aquí todavía no hemos sido capaces de encontrar una solución.

Como lo han conseguido?

Ellos aprendieron bien la lecci√≥n despu√©s de pasar su propia crisis en los a√Īos 1997 y 1998, que afect√≥ principalmente al sudeste asi√°tico. Y claro, ellos¬†conocen como afrontar de una manera¬†solvente las turbulencias econ√≥micas que nos afectan ahora a nosotros.

Se vacunaron contra la crisis.

Bueno, se ha demostrado que sus sistemas econ√≥micos y sociales son m√°s s√≥lidos de lo que en un principio se cre√≠a. La prueba la tenemos en que hoy en d√≠a el mayor crecimiento lo encontramos en estados como China o la India, pero tambi√©n en pa√≠ses de Am√©rica Latina, como Brasil. Tenemos que cambiar el concepto que tenemos de Oriente en Europa. Seguimos pensando que son estados m√°s retrasados que a√ļn deben aprender de nosotros. Y la realidad es muy diferente y creo que empieza a ser a la inversa.

La importancia de Asia para nuestra economía se palpa también en el encendido debate por el corredor mediterráneo, que debe convertir los puertos de Barcelona y Valencia en la entrada natural a Europa de las mercaderías asiáticas.

Exacto. Es de una importancia primordial. El departamento de programas económicos de la Casa Asia ya lleva realizados varios estudios sobre la importancia del puerto de Barcelona con respecto a capitalizar ese flujo de mercancías tan enorme. Son proyectos que nos han encargado las mismas administraciones y que son cruciales si se pretende superar al puerto de Rotterdam en ese cometido.

¬ŅDesde el gobierno central se est√° apostando lo suficiente por este gran proyecto?

Bueno, desde luego, se ha avanzado, pero hay que ir a m√°s. Nosotros siempre deseamos ir a m√°s. Nos gustaria que el corredor mediterr√°neo se potenciara mucho m√°s. Pensemos que los intercambios comerciales con Asia se han triplicado en el estado espa√Īol en los √ļltimos a√Īos, pero en ese mismo periodo de tiempo, hay estados latinoamericanos que han multiplicado el flujo comercial con √Āsia por doce.

Una entrevista de Daniel Solano para Oloblog

Fotografia: Ipes √Ārea Internacional y Aula DDHH

Enlaces:

Casa Àsia

Di√°logo Oriente-Occidente

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1 comentario sobre la entrada ““Debemos cambiar el concepto que tenemos de Oriente en Europa””
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